AUTOUR DE LA FOURMI MESSOR BARBARUS

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 Passage du tube au nid

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Adrien



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MessageSujet: Passage du tube au nid   Ven 05 Fév 2010, 16:22

Voila mes fourmis m'attendent a la poste (j'irais les chercher demains apres midi).

Avant leur arrivé je voulais savoir une chose, a partir de combien d'ouvrière dans le tube, pouvons nous tenter de les installer dans le nid ?

La croissance dans un tube est elle ralentit ou au contraire l'étroitesse du nid ne favorise t'il pas la croissance les premiers temps ? Si Oui a partir de combien d'ouvrière le tube deviendrai trop petit et donc fera diminuer la croissance de la colonie.
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fourmishome



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Ven 05 Fév 2010, 19:48

Bonjour adrien Very Happy

Je pense que l'on peut mettre des Messor barbarus en nid à partir de 10 à 20 ouvrières.

Beaucoup disent le contraire qu'il faut mieux attendre mais c'est une idée reçu car j'ai toujours eu de meilleur résultat avec la mise en nid le plus rapidement possible Wink
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Adrien



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Ven 05 Fév 2010, 21:38

un comportement intermédiaire ne serais t'il pas de relier leur tube a l'adc et de les laissé choisir ?

Ton avis rejoins l'avis de beaucoup de spécialiste, mais comme je sais que une toute jeune colonie est très fragile je voulais être sur. (suis un anxieux avec mes fourmis ^^)

Aussi je suis entrain de me turlupiner la tête pour le chauffage (j'habite a Lyon)

La j'ai reçu beaucoup d'avis me disant que le chauffage était nécessaire pour qu'une jeune colonies se développe, et qu'après la première année il était optionnel.

Ici le blog de Bob nous montre que dans son cas il n'est pas indispensable.

Je sais que une très jeune colonie doit vite voir apparaitre sa 2éme génération d'ouvrière avant que la première très fragile ne meurt. Le fait de ne pas chauffer risquerait t'il de faire manquer ce chassé croisé a ma colonie ?

et pour finir le chauffage me pose de manière technique un problème, car qui dit chauffage, dit condensation ! Au delà de l'aspect inesthétique, le problème de condensation chez ma précédente colonie à causer des décès par noyade ! chose a éviter absolument dans les débuts d'une colonie !

Edit: très curieux de parler a un autre Adrien Laughing
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fourmishome



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Ven 05 Fév 2010, 21:48

Oui tu peut éventuellement les laissez choisir en déposant le tube dans l'adc...

Je te conseil fortement de chauffer ta colonie pour que l'évolution du couvain soit plus rapide donc une population croissante Very Happy

Concernant la première génération de fourmis elle vivent généralement 6 mois donc plus costaud que tu le croit....

Le problème de condensation aussi important pour se noyer vient surement du trop grand changement de température donc essaye de ralentir le chauffage petit à petit avant d'arrêter Wink
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Adrien



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Sam 06 Fév 2010, 01:52

Je crois alors que le meilleur système serait une lampe en céramique donc qui ne produit pas de lumière, relié a un programateur, pour l'allumé et l'éteindre de façon a éviter les changement de température.

je chaufferai la partie la plus éloigné de mon système d'humidification pour éviter une trop grande condensation.

enfin si quelqu'un a un autre avis j'écoute toujours, j'avoue que sur cette question je suis dans le doute.
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fourmishome



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Sam 06 Fév 2010, 11:01

Pour moi le meilleur système sont les câbles chauffant avec un thermostat pour 1 programme le jour et un autre la nuit,j'ai jamais de condensation avec ce système Wink
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Sam 06 Fév 2010, 11:14

fourmishome a écrit:
Bonjour adrien Very Happy
Beaucoup disent le contraire qu'il faut mieux attendre mais c'est une idée reçu car j'ai toujours eu de meilleur résultat avec la mise en nid le plus rapidement possible Wink
J’ai toujours introduit mes gynes (essaimage) immédiatement dans un nid assez grand. Pour citer un ordre de grandeur, je n’ai jamais construit un nid plus petit que 40 x 30 cm. Une gyne placée dans un nid, même immense, n’aura jamais de problème. Elle restera confinée dans son petit coin et ce sont les premières ouvrières, au printemps venu, qui trouveront la sortie. La colonie se reproduira, en effet, mieux que dans un tube, mais il sera impératif de ne pas trop la perturber (cela évitera les déplacements inopportuns).
- Une gyne + ouvrières + couvain, sera bien plus problématique, mais dépendra surtout de la procédure d’introduction et du nombre d’ouvrières.
Celle que je déconseille fermement c’est de déverser le contenu du tube à essai dans l’ADR. Moins traumatisante, c’est de déposer celui-ci doucement dans l’ADR. Le déménagement sera lent, il ne sera pas exceptionnel qu’elles se perdent (désorientées). La gyne peut dévorer les œufs ou rester dans le tube. Personnellement, je préfère connecter le tube d’expédition immédiatement au nid. (Où placer le tube devant l’ouverture). Elles iront visiter progressivement le nid tout en déposant leurs phéromones de piste. Cela peut durer quelques jours, mais cela n’importe peu. Il est n’est pas exceptionnel qu’elles restent confinée dans le tube. J’emploie aussi un cache sur le nid pour favoriser le déménagement. En résumé, j’évite d’intervenir afin d’accélérer cette procédure délicate. Ici la patience est de rigueur. Cependant si elles perdurent dans le tube (plus d’une semaine) on peut tapoter le tube (vibrations). A+

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Robert
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Sam 06 Fév 2010, 16:32

- Je voudrais préciser que mon commentaire, ci-dessus, n’est valable que pour les possesseurs de grande fourmilière, il va de soit que pour les petits modèles monobloc elles ne risquent pas de se perdre. Very Happy Very Happy Very Happy

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Robert
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Adrien



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Dim 07 Fév 2010, 00:21

Pour ma par je vous avouerai qu'une croissance rapide de ma colonie n'est pas une priorité. ce que je veux avant tout c'est qu'elle vive, ensuite qu'elle atteigne les 1000 individus en 2, 3 ou 4 ans sa m'importe tres peux ^^.

Vos avis mon étaient fort utile, et je crois que je vais faire diffèrent test avec mon nid (vide) pour voir les effet que ferait un chauffage partiel du nid ce qui retardera surement de quelques jours leur emménagement.

Mais je ne doute pas qu'elle survive à ce nouveau retard. patience est un maitre mots dans l'élevage de fourmis ^^

ps: ma colonie n'est toujours pas arrivé... mon facteur ma indiqué un horaire de retrait du colis où ma poste était fermer ><
J'espère qu'aucun de vous ne travail à la poste je ne sais si je pourrai me retenir Laughing

ps2: j'essayerai de vous faire parvenir quelques photos de la reine et de ses messorettes
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Adrien



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Lun 08 Fév 2010, 15:44

Voila les petiotes sont arrivées !

J'ai relié leur tube a l'adc, elle explore tranquillement maintenant.
La colonie comporte 40 individus donc je crois bien une petite major !
Point negatifs aucun couvain, ma colonie n'est pas prête a augmenter ^^
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kyzer19

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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Lun 08 Fév 2010, 18:32

Au printemps, la colonie va exploser. Ne t'inquiètes pas ^^
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Adrien



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Lun 08 Fév 2010, 19:51

Alors pour le chauffage ma femme m'a rappeler les temperatures moyennes en été dans la pièce ^^

En gros en hivers sa tourne entre 18° à 20
Primtemps automne 20° à 25°
Eté 25° à 35°

Ces températures me semblent très satisfaisantes et je ne vois aucune raison de chauffé d'avantage ^^.


Petit mots de la colonie:

11h30 : tube relié a la colonie

19h45: je dirais 10 a 15 ouvrieres explorent le nid en permanence, beaucoup de vas et viens du tube au nid. La reine ne semble pas vouloir bouger de son tube.


Anecdote : J'ai trouvé le nom de ma Reine ! Elle s'appellera Buffy, et oui comme la série B du même nom ^^. Choix effectué en rapport au nom que ma femme à trouver pour sa reine Lasius (Monica).

Au moins ce ne sont pas mes enfants qui erriterons de noms de personnages de séries américaines Laughing
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Adrien



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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Mar 09 Fév 2010, 00:48

Alors nouvelle de nuit !

Gros coup de bol ^^, juste avant de dormir je vais les voir, et op j'assiste à l'emménagement ! Bon je crois que le changement de lumière de la pièce a du provoquer un stress qui a accéléré le processus !

Alors j'avais remarqué que les 4 ou 5 graines qui compose le grenier avait été déménage dans le nid. a peux près 30 ouvrières s'étaient déjà installé.

Donc comme je vous l'avait dit j'ai relié le tube qui a servit à les transporter, au nid par l'intermédiaire d'un tube de plus petit diamètre (juste assez pour la reine).

Et donc Buffy (ma reine), alors que je venais la voir, ce décida à m'offrir le spectacle de son déménagement !

Elle avait le trac oulala ! beaucoup d'hésitation pour rentrer dans ce tube étroit qui allait l'emmener vers u nouveau monde ! Mais Buffy n'est pas du genre à se laissé impressionner ! Et op c'est partit elle s'engage puis remonte le tube (de 10 cm).

Mais voila que la fin du tube se profil et là c'est le blocage ! trop d'espace trop d'inconnue ! Et pourtant elles étaient bien 10 ses filles à lui dire d'avancer à la tapoter du bout de leurs antennes en tout sens ! Mais rien ni fit ! après plusieurs tentative Buffy restât tétanisé par la peur !

C'est alors que le fidèle Alpha entra en scène ! (un petit major mais major qu'en même) Bien conscient de la situation périlleuse de la colonie, il chopa les mandibules de Buffy et tira de toutes ses forces de major ! Si bien que Buffy (un peu gourde sur ce coup la) n'ue d'autre choix que de sortir et de découvrir l'air de chasse !

Mais toujours aussi peu rassuré elle se dépêcha de trouver l'entré du nid , et s'engouffra avec soulagement dans ses méandres.

Je rejoins Bob sur son questionnement a propos des majors, il me semble que se soit peu probable que par hasard se soit la seule major de la colonie qui se soit occupé de la reine.

Leur rôle serait t'il lié a la protection et ou l'élimination de la caste des sexués ?

Suite a cela j'ai enlevé le tube déserté tout simplement ^^.

PS: un petit morceau de ce que je pensais être du pain fourmis est en faite une toute petite grappe d'œuf (6 à Cool !
Leur grenier contiens peu de graines pour l'instant je ne compte pas en mettre plus pour éviter tout risque de moisissure dans le nid.
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Mar 09 Fév 2010, 20:53

- J’avoue d’avoir pas mal de difficulté à te répondre. Ce n’est pas la longueur des messages qui me perturbent, mais ceux-ci contiennent des d’informations, des interrogations et des questions qui s’écartent légèrement du sujet de base, bien qu’emménagement peut, en effet, englober des sujets bien différents. Les textes sont en somme plus proches de ceux que l’on retrouve habituellement dans un blog.
Je te conseille vivement de le faire, cela simplifiera le petit problème. En fait, il s’agit d’un problème d’organisation et cette remarque ne te concerne pas exclusivement. J’aimerai bien te répondre sur la température, mais nous sommes sur un tout autre sujet. Je te donne un exemple concret : Si tu places un élément chauffant pour accélérer le déménagement, tu restes dans le contexte, cependant si tu demandes des informations pour obtenir les conditions optimales de température tu t’écartes du tout au tout. La remarque sur les majors est très pertinente…mais bon, comment veux-tu que je relance cette information. Conjointement, nous retrouvons des commentaires sur l’expédition de ta colonie, croissance, nid, population, chauffage, humidification, couvain, les greniers à grains, moisissure, etc…Les réponses partiront dans toutes les directions et seront, par suite classées dans la catégorie inclassable (effacé). Il serait dommage de perdre tes précieux commentaires. En résumé, il est préférable de créer de nouveaux sujets bien précis, encore mieux et de toute évidence c’est de recherche un sujet existant afin de l’enrichir par de nouvelles informations (le rêve…quoi !!!) A+bob (désolé).

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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Mar 09 Fév 2010, 23:22

ton récit est intéressent, ton observation est surprenante Shocked

Bob à raison il est très difficile d'avoir un suivi fixe d'un sujet précis dans une discussion, mais nous sommes tous responsables je pense dans nos post. Sur ce genre de sujet la dérive est quasiment inévitable, "l'emménagement" est un sujet vaste!

En tout cas la rédaction d'un blog nous faciliteras le suivit de ta colonie !
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Ven 05 Mar 2010, 19:41

Arrow Il est bien long cet emménagement Question Question Question Very Happy Very Happy Very Happy

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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Sam 06 Mar 2010, 09:21

Je rebondis sur ce sujet car je suis en plein stress J-2 avant l'arrivée des Messor!

Pour les faire descendre du tube, je compte bien évidemment m'armer de patience en l'inclinant délicatement dans l'AdC.

Mais pour faciliter cette phase, faut il placer dans L'Adc quelques graines ou un côton imbibé d'eau?
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florent

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MessageSujet: Re: Passage du tube au nid   Sam 06 Mar 2010, 11:52

les graines et un coton humide ne sont pas des facteurs qui vont facilité le déménagement, à l'inverse ton nid doit être viable, ( bien humide et dans l'obscurité). Tu peux aussi chauffer le nouveau nid pour faciliter le déménagement attention à ne pas atteindre des températures trop importante.

Oui pour le déménagement il est impératif de les laisser faire, place l'entrée du tube près de l'entrée du nouveau nid, tu peux découvrir le tube s'il est initialement dans le noir.
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