AUTOUR DE LA FOURMI MESSOR BARBARUS

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 Larves et oeufs sans reine

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fourmisrv



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mar 29 Juil 2008, 11:34

Pour le moment j'ai mis les princesses dans une air de chasse auquel j'ai connecté un tube qui etait connecté juste avant a la colonie.
J'espere que les princesse vont un peu prendre l'odeur de la colonie
La deuxieme etape sera de reconnecter le tube avec l'air de chasse de la colonie mais juste avec une princesse pour voir ce qu'il se passe.
Dans la colonie il y a pour l'instant 3 males bien vivant, Il reste encore deux grosses larves.
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mar 29 Juil 2008, 12:58

- Tu peux récupérer les détritus de la colonie, surtout les ouvrières mortes (tout en écrasant l’abdomen) et introduire le tout près des gynes.

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Robert
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fourmisrv



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Ven 01 Aoû 2008, 16:26

Premier essai
Apres avoir mis les 4 princesses dans un ancien tube de la colonie, j'ai mis une des princesses dans l'air de chasse de la colonie et au bout de 1 mn une media a commencée a se battre avec celle ci
Du coup j'ai recupéré la princesse
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Ven 01 Aoû 2008, 18:06

fourmisrv a écrit:
Premier essai
Apres avoir mis les 4 princesses dans un ancien tube de la colonie, j'ai mis une des princesses dans l'air de chasse de la colonie et au bout de 1 mn une media a commencée a se battre avec celle ci
Du coup j'ai recupéré la princesse
- Les ouvrières (surtout les ouvrières pondeuses) n’accepteront jamais une princesse. (Il y a toujours, bien sûr, des exceptions selon les espèces, mais c’est exceptionnel dans ce cas de figure). Je crois qu’il faudrait plutôt parvenir à réunir les mâles et les femelles, car c’est l’accouplement qui est primordial pour toi. Par la suite, seulement, tenter l’adoption d’une gyne !!! Il faudrait aussi respecter les conditions d’essaimage de l’espèce, donc patienter jusqu’au mois d’octobre (fin septembre). On peut aisément observer cette excitation au sein de la colonie, spécialement dans l’aire de chasse. Cette effervescence ne passe pas inaperçue, même en captivité… c’est la fête !!!
Extraire les mâles pour les introduire près des femelles dans un récipient neutre.
Observer et attendre…après l’accouplement (le pourcentage de réussite est faible !!!) et comme dans la nature, elles peuvent réussir à enlever leurs ailes (mais pas toujours). Alors commence seulement l’adoption !!!
Ici, de part et d'autre, les sexués (mâles & femelles) sont nés bien trop tôt !!!
Cela représente un des grands problèmes de cette expérience.

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Robert


Dernière édition par Robert,Helsen le Sam 02 Aoû 2008, 00:07, édité 1 fois
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florent

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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Ven 01 Aoû 2008, 18:28

comme tu le dit, reussir l'accouplement est déja quelque chose de compliqué. Réussir l'accouplement plus une adoption (gyne et ouvrières pondeuse). semble très très compliqué.
Je conseillerais à fourmisrv de garder la gyne à part dans un tube et de recommencer une colo plutot que d'envoyé une gyne à la mort (bien sur si la fécondation réussi.)
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Knarf



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 04 Aoû 2008, 17:47

Salut à tous,

Expérience très intéressante que celle-ci !!!

fourmisrv a écrit:
Premier essai
Apres avoir mis les 4 princesses dans un ancien tube de la colonie, j'ai mis une des princesses dans l'air de chasse de la colonie et au bout de 1 mn une media a commencée a se battre avec celle ci
Du coup j'ai recupéré la princesse

Je reconnais qu’il est un peu facile de dire ça maintenant, mais en plus des différentes techniques citées précédemment, j’aurais rajouté une étape : mise en présence d’une princesse avec une minor (capture quand elle fourrage dans l’ADC) : une méthode (connue) : bain d’eau sucrée pour l’ouvrière (pour que la princesse la lèche), puis si l’agression persiste, les mettre toutes les deux dans des T° fraîches quelques mn (14, 10°C ??? ou frigo si l’espèce Messor barbarus supporte pendant quelques mn). Si celà marche, recommencer l’opération avec une autre minor… au bout de quelque temps (peut-être 24H ?).
Je n’ai jamais testé cette technique sur l’espèce Messor barbarus…

Mais c’est vrai qu’apparemment tu peux leur éviter une adoption ( -> stress + risque), pour tenter une fécondation en octobre.

Je n’ai pas de précisions sur l’espèce Messor barbarus, mais pour les conditions générales d’essaimage : chez certaines espèces, les glandes mandibulaires des mâles émettent des phéromones attractives pour les femelles : en écrasant la tête des mâles, on provoque l’envol des femelles… (pour d’autres espèces, ce sont les glandes mandibulaires des femelles qui émettent des phéromones excitant les mâles).
:/

Ce ne sont évidemment pas les seuls facteurs, mais ça peut aider…
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vin'ce

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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 04 Aoû 2008, 17:50

15° il me semble que ce serais raisonnable
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Knarf



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 04 Aoû 2008, 22:07

Je crois que les ouvrières de Bob sont encore actives à des T° plus basses que 15°C, c’est pour ça que j’indiquais des chiffres assez bas : mais peut-être qu’en été, une baisse jusqu’à 15° suffit (?)
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vin'ce

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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 04 Aoû 2008, 22:45

C'est ce que je pensais justement Rolling Eyes
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fourmisrv



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 11 Aoû 2008, 11:55

La colonie dépérit
Les ouvrières meurent petit à petit
Je crains que je n'arrive pas jusqu'à l'essaimage
Il reste encore deux mâles, mais deux autres sont morts et ont été évacués dans les détritus
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vin'ce

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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 11 Aoû 2008, 11:56

Il te reste combien d'ouvrières Question
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fourmisrv



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Lun 11 Aoû 2008, 11:58

Il reste une trentaine d'ouvrières
Les petites de première génération sont mortes !
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Knarf



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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Jeu 14 Aoû 2008, 00:47

Je vais peut-être dire une grosse bêtise, mais éventuellement conserver tes mâles morts au congélo pour pouvoir t’en servir : écrasement (de la tête ?) lors de la période d’essaimage. Avec un peu de chance tu auras encore quelques mâles vivants dans 1,5 mois…
Si ce n’est que les petites ouvrières de 1ére génération qui meurent, tout n’est pas perdu !
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mer 20 Aoû 2008, 14:46

Comment ce porte les princesses ? Wink
PS. Pas de nouvelle du premier colis !!? Shocked

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Robert
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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Sam 30 Aoû 2008, 22:14

J'ai lu avec beaucoup d'intérêt ce topic, et je dois dire que j'aimerais en connaître l'issue!
Qu'en est-il ?

^_^x
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khazee

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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mar 21 Avr 2009, 10:13

Désolé de réactiver ce topic, mais je rejoins lunatique, que s'est-il passé ensuite ?
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mer 22 Avr 2009, 14:08

khazee a écrit:
Désolé de réactiver ce topic, mais je rejoins lunatique, que s'est-il passé ensuite ?
- Il est vrai que le sujet prévoyait d’être passionnant ! Dommage !
J’espère que ton message sera intercepté, car, somme toute, par l’envoi de mes gynes, je me sens particulièrement concerné !!!
Ne sois pas désolé, car je préfère de loin cette option qu’une création constante de nouveaux « topics » traitant le même sujet. (Messages invasifs Very Happy Very Happy Very Happy )
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khazee

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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mer 22 Avr 2009, 15:50

ok, donc tu n'as pas de nouvelles de knarf... dommage !
Penses-tu refaire cette expérience plus tard (si l'occasion se représente) ?
Je crois savoir que les mâles sont difficiles à avoir en captivité.
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Larves et oeufs sans reine   Mer 22 Avr 2009, 17:56

khazee a écrit:
ok, donc tu n'as pas de nouvelles de knarf... dommage !
Penses-tu refaire cette expérience plus tard (si l'occasion se représente) ?
Je crois savoir que les mâles sont difficiles à avoir en captivité.
- Il ne s’agit pas de « knarf » mais de « fourmisrv » .
Je ne crois pas que l’on puisse facilement refaire cette expérience, car certains paramètres me semblent assez difficiles à réunir une seconde fois. Il s’agissait, à l’époque, d’un concours de circonstances assez exceptionnel.

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Robert
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