AUTOUR DE LA FOURMI MESSOR BARBARUS

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 Construction d'un nid en Béton Cellulaire

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orderic

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MessageSujet: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Lun 31 Déc 2007, 17:07

Petite description des étapes que j'ai suivies pour la construction de ce nid :

Peut être certaines vous seront utiles ou vous inspireront !

Arrow Première étape : faire un plan.
C'est certainement l'étape la plus importante et la plus longue : il faut prendre en compte toutes les caractéristiques voulues pour le nid. Il n'y a pas de règle générale, en ce qui concerne le nid qui nous intéresse, il fait approximativement 20*20 cm et les salles font entre 1 et 2 cm de profondeur, majoritairement 1,5 cm.
Petite note sur le système d'humidification : ici c'est le système de gouttière qui a été choisi. D'autres sont possibles et notamment le système par mèche (description dans un message ci-dessous) qui permet une autonomie bien plus importante.

Arrow Deuxième étape : découpe du béton cellulaire (BC).
Eh oui, logique : le BC est vendu sous forme de blocs de différentes tailles. Celui que j'ai choisi fait 7 cm d'épaisseur. La découpe s'effectue simplement à la scie egoïne, mais d'autres objets sont certainement utilisables (scies à pierres tendres etc...)

Le "modèle" que j'ai choisi est particulier puisqu'il n'est pas exactement rectangulaire.

Arrow Troisième étape : Tracé des salles sur le BC.
La méthode que j'utilise est simplement de scanner et imprimer le plan (pour garder l'original au cas où...! Laughing ). Les salles de la copie sont découpées, puis celle-ci est plaquée contre le BC et fixée avec du ruban adhésif. Il suffit alors de redessiner les salles sur le BC en suivant le papier (cf. photo)

Le résultat :


Arrow Quatrième étape : Creusage du nid.
Il existe de nombreuses façon de creuser le BC qui est un matériau tendre. Pour ma part, j'utilise une "dremel" avec des petits outils de différentes tailles.

Les finitions sont effectuées à l'aide d'un tournevis plat.
Opération très poussiéreuse à faire à l'extérieur et avec un masque et des lunettes de protection.

A l'issue de cette étape, il est possible de réaliser un blindage pour empêcher les Messor de creuser le BC (non réalisé ici). Pour cela il faut badigeonner les salles de mortier (3 doses de sable pour 1 de ciment). Mais attention : ce mortier ne laisse pas passer l'humidité.

Arrow Cinquième étape : peinture.
Etape facultative, mais elle permet de bien faire ressortir les salles :

J'utilise de la terre mélangée dans un grand volume d'eau. Une fois bien mélangé le mélange est appliqué au pinceau ; plusieurs couches sont nécessaires. Ici la terre n'a pas été stérilisée, mais il ets possible de le faire pour limiter tout risque d'infestation par des acariens ou autres. Pour cela, il suffit de placer la terre au congélateur (2 jours sont suffisants) ou au micro-onde (environ 1 minute).

Arrow Sixième étape : mise en place des aérateurs et tubes.
Pour les aérateurs, il s'agit d'aérateurs pour robinets, ils sont fixés à l'aide de silicone. Les tubes sont des "tubes cristal", également fixés avec du silicone, qui permettent de relier les différents modules et les aires de chasses (adc).

Arrow Septième étape : Fixation de la vitre.
J'ai utilisé une méthode assez barbare : silicone aux 4 coins du nid et le verre est plaquée dessus. C'est du solide, mais le problème resortira quand un nettoyage du nid s'imposera : il faudra alors se débarrasser du silicone, ce qui fera aussi disparaitre la peinture là où il y a du silicone, enfin on verra. Ce n'est pas la méthode que j'avais retenue au départ, mais suit à quelques imprévus (le scanner a diminué la taille des salles par rapport au plan original, et j'ai découpé le BC selon les mesures du second plan alors que le verre a été coupé selon les mesures du premier plan... La vitre est donc un peu plus grande que le BC pale !


Il reste maintenant à faire l'adc, mais j'ai encore plusieurs semaines pour y réfléchir !...
PS : j'ai certainement oublié plein de choses donc n'hésitez pas à demander si vous avez besoin d'une précision !


Dernière édition par le Lun 07 Jan 2008, 14:09, édité 1 fois
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Knarf



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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Mer 02 Jan 2008, 20:07

Merci pour ce tuto Orderic !

Rageant le coup du scanner réduisant les salles… :/

J’aime bien l’idée du réservoir d’eau entourant une salle.
Je vois que tu as prévu un petit grenier au sec… une bonne aération… Joséphine devrait s’y plaire Smile

Une petite question :
Pour la coloration du nid, tu utilises de l’argile à modeler ?
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orderic

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Jeu 03 Jan 2008, 20:41

Salut !
J'espère qu'elle s'y plaira ! Je pense avoir pensé à tout pour qu'elle y soit bien, mais je ne serai pas sûr avant qu'elle y soit installée : j'aurai peut être des surprises...! Rolling Eyes
Pour la coloration j'ai utilisé de l'argile du jardin, prélevé sur des taupinières.
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Knarf



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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Jeu 03 Jan 2008, 21:40

orderic a écrit:
…j'aurai peut être des surprises...! Rolling Eyes

Probablement, mais pas forcément des mauvaises… Smile

Argile du jardin : l’as-tu «aseptisée» avant de l’appliquer, pour éliminer tout risques, de type acarien par exemple ?
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Jeu 03 Jan 2008, 22:10

Arrow orderic
- Le tutorial est, en effet, très bien fait et très instructif.
Personnellement, je ne maîtrise pas trop bien cette matière, trop de poussière (je suis allergique – asthme) et les étapes de la construction ont été rarement décrites correctement. Ici, tout est clairement précisé et les images complètent agréablement le sujet. Le mélange, terre et eau, pour teinter la matière est assez original, et j’avoue que je n’ai jamais eu d’écho de cette technique. (Je ne tarderai pas à réaliser un petit essai).

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Robert
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orderic

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 04 Jan 2008, 18:16

Knarf a écrit:
Argile du jardin : l’as-tu «aseptisée» avant de l’appliquer, pour éliminer tout risques, de type acarien par exemple ?

Non je ne l'ai pas stérilisée. Je ne suis pas un partisan de l'aseptisation à tout va... peut être que je m'en mordrai les doigts silent ! Il paraît que les Messor sont sensibles aux acariens, mais dans la nature, elles vivent quand même dans la terre Idea ! Alors c'est sûr que dans la nature il y a tout un écosystème avec des équilibres écologiques proies-prédateurs, et ces acariens ont très certainement des prédateurs non présents dans nos nids... Enfin voilà : pour le moment et pour toutes mes colonies je ne passe rien au congélateur ou au micro onde etc, si j'ai des problèmes d'acariens je changerai certainement complétement ma vision des choses affraid , à suivre donc !
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Knarf



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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 04 Jan 2008, 22:23

Robert,Helsen a écrit:
…trop de poussière…

Oui, il est préférable de contruire son nid en BC dans un endroit bien aéré, et pourquoi pas avec un petit masque de protection sur le nez.

Orderic : «…dans la nature il y a tout un écosystème…»
En plus dans la nature, les fourmis peuvent changer de nid si les acariens sont trop présents dans leur ancien nid. C’est une technique qui marche en milieu artificiel (perso. déjà testé avec des Lasius niger + terre + thym -> déménagement vers un nid en BC), mais celà dépend aussi du type d’acarien… si ces parasites sont du type à s’accrocher à la fourmi elle-même, il doit exister d’autres méthodes…

Comme tu le dis si justement, celui qui a été touché une fois par ce problème voit les chôses différemment, et puis c’est vrai qu’il ne faut pas tomber dans l’obsession, car l’«infection» se fait de façon aléatoire quand on donne des insectes (sans congélation au préalable) comme nourriture.
Mais pour la terre si j’en réutilise un jour, et ce n'est qu'un avis parmis tant d'autres, je l’aseptiserais systématiquement. D’où ma question.

Wink
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gigi

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Sam 05 Jan 2008, 01:38

Excellent Orderic!!

Merci pour ce tuto qui permets de bien se rendre compte des étapes de construction et de savoir comment les réaliser!
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caldric

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Sam 05 Jan 2008, 12:19

Très jolie nid, toutes mes félicitations et mes remerciement pour ce tutoriel Wink
Par contre je ne suis pas pour le système d'humidification que tu as utilisé, l'humidification par mèche est préférable bien qu'un tout petit peu plus compliquer à réalisé ! Vérifie que ton système marche correctement car il y a pas mal de risques d'inondation des salles, et je pense aussi que ton système ne permet pas une aussi grande autonomie qu'avec une mèches ! Mais bon tu dois déjà savoir tout sa, si tu as choisis ce système tu as surement du peser le pour et le contre, j'espère simplement que tu n'auras pas de problèmes (mauvaises surprises) Wink
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Sam 05 Jan 2008, 14:45

Beau boulot, merci pour les explications.
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orderic

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Dim 06 Jan 2008, 10:12

En effet le choix du système d'humidification n'a pas été simple Mad ! Et j'ai fini par choisir celui là pour plusieurs raisons :
- J'avais déjà réalisé des nid en utilisant le système par mèche, et à chaque fois l'humidité avait du mal à remonter tout le BC et il n'y avait que quelques cm au sol légérement humides. Evil or Very Mad
- Sa simplicité de réalisation car je n'avais pas beaucoup de temps.
- Son esthétisme.

Arrow L'inconvénient de cette technique est son autonomie : il ne peut pas y avoir de réserve d'eau car le BC absorbe toute l'eau que l'on verse en quelques minutes. Il faut donc ajouter l'eau réguliérement (je n'ai pas encore testé la fréquence d'ajout pour ce nid). Peut être qu'ajouter du mortier dans le fond diminuerai cette absorbsion... à voir.

Par contre niveau humidification du nid, je suis très satisfait Very Happy : bien plus qu'avec les mèches de mes anciens nids (mauvaise réalisation de celles-ci ?) : j'ai testé le système et une bonne partie du nid est bien humide ! Je n'ai pas eu de problème d'innondations (à conditions de ne pas ajouter de l'eau trop fréquemment !)

Par contre, si tu as un système d'humidification par mèche qui fonctionne bien, je suis curieux d'avoir les détails : je pourrais tout à fait modifier le système de ce nid car il est vai que ne pas avoir d'autonomie n'est pas pratique... ! Neutral
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perez

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Dim 06 Jan 2008, 13:13

Très bon tuto et nid très sympa ! Une petite question tout de même, pas de blindage pour les salles? Est - ce bien pour des Messor barbarus ?
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caldric

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Dim 06 Jan 2008, 14:53

Pour le blindage des salles c'est pas forcément utile => si la colonie est bien installer peut de risque de forage et l'efficacité du blindage reste à prouver ! Personnellement mes Messor ont déjà réussis à percer le mien, mais faut avouer que mon mortier n'était pas chouette !

L'humidification par mèche humidifie normalement largement assez, je trouve même un peu trop parfois ! Aussi je suis étonne que le tien n'était pas efficace, mais sur combien de temps as-tu tester ce système ? Car la première semaine, effectivement, l'eau met longtemps avant d'humidifier vraiment les salles et il faut remplir très souvent le réservoir (une à deux fois par jour), mais par la suite, la mèche regorgeant d'eau en demande beaucoup moins et par capillarité l'eau auras tendance a "s'étaler" sur une grande surface du nid (c'est parfois embêtant lorsque presque toute la surface du nid s'humidifie) ! Mais ainsi on peut espacer les remplissage du réservoir (vide ou non) a plusieurs semaine pour ma part (en général un remplissage par semaine) !
Et avec ce système aucun risque d'humidification, par contre peut-être plus de risque de condensation étant donner que l'eau remonte, alors qu'avec ton système elle descend ! Mais avec un nid bien aéré (préférable surtout avec des Messor) on limite grandement ce risque !

Quelque conseil pour la réalisation du système d'humidification du BC avec mèche :
Pour un bloc de BC de 7cm comme tu as (pareil pour ma part), il faudrait une mèche (et un récipient) d'environ 4-5cm de hauteur pour des salles d'environ 1cm d'épaisseur, à mon avis 3cm c'est limite, sa pourrait tout de même convenir pour des espèce demande que très peu d'humidité (sol non humide mais tout de même une l'humidité de l'air plus élever je pense) ! Dans des cas tes salle font environ 2cm d'épaisseur, 5cm serait donc beaucoup trop risqué (c'est pas top de trouvé le sol du nid scratch ), il faudrait donc mieux 4cm voir 3cm étant donner que tes salles sont de 2cm ! Mais il faut tout de même rester très prudent lorsque l'on creuse la mèche (risque de fissure) ! Ensuite une fois la mèche réalisé et le récipient installer il faut le remplir au maximum, est recommencer plusieurs fois dans la journée en général, puis au moins une fois par jours pour que le récipient soit toujours remplie et que la mèche puisse "boire" au maximum ! Au bout de quelque jours (pas plus d'une semaine en général) on peut vite remarqué que la réservoir ne se vide plus aussi vite et que le sol des galeries s'humidifie ! On peut donc ensuite observer combien de temps le réservoir met pour se vider entièrement, et surtout combien de temps les galeries mettent-elles pour s'assécher ! En général il faut bien plus d'une semaine, et donc il est possible d'attendre plusieurs jours avant de remplir le réservoir une fois celui vide ! Mais il faut tout de même faire attention à ne pas attendre que les galeries ne soient plus humide car il faudrait alors un certains avant qu'elles ne se ré humidifie, et ce temps peut causer des dommage, mais il faut vraiment être intentionné pour arriver jusqu'à là je pense Wink

Bon voilà pas mal de mes connaissances sur ce système lancé en vrac ! J'espère que sa reste assez compréhensible ! Et je précise que ces informations ne sont pas du tout prouver, il s'agit de mes simple connaissances suite à mon expérience et à mes lectures sur le sujet !

Amicalement Caldric, en espérant avoir apporter une bonne source d'information clair et surtout véridique Smile Wink
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orderic

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Lun 07 Jan 2008, 14:16

J'ai édité le premier message afin d'ajouter vos remarques/questions ! J'espère qu'ainsi il finira par être complet et permettra d'obtenir toutes les infos/possibilités des nids en BC !
Pour le blindage, je n'en ai pas fait car si elles commencent à creuser un jour, j'interpréterai ça comme un manque de place et j'ajouterai un module ; en tout cas j'espère qu'elles ne creuseront pas avant...! (j'ai ajouté le blindage comme possibilité dans le premier message, si tu trouves que ça doit être complété, n'hésites pas !
Pour mon ancien nid à mèche, je l'ai utilisé pendant un an avec des Lasius sp et l'humidité ne s'est jamais répendue dans toutes les salles... j'ai peut être ^ris un réservoir pour l'eau qui était trop bas, je vérifierai avec les meures que tu donnes !
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Robert,Helsen
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Jeu 10 Jan 2008, 18:14

Arrow
orderic a écrit:
Pour le blindage, je n'en ai pas fait car si elles commencent à creuser un jour, j'interpréterai ça comme un manque de place et j'ajouterai un module ; en tout cas j'espère qu'elles ne creuseront pas avant...!
Une conclusion logique, d’ailleurs, c’est le système que j’applique chez moi ! Les Messor affectionnent aussi les grands espaces, il suffit d’observer les pistes de récolte. Même en captivité le passage entre deux modules dépasse, parfois, les 200 à 300 ouvrières la minute alors qu’une seule, parmi elles, transporte une graine. Il n’y a pas de trophallaxie, donc se comportement est d’autant plus étonnant.
Pour le blindage, je suis assez sceptique, car il est difficile de le rendre lisse, il sera donc inévitablement détérioré par les barbarus ! Je n’ai aucune expérience pour l’emploi des mèches, mais je crains, selon certaines conceptions, qu’elles provoquent progressivement le système "siphon". Fonctionne mal au départ, se stabilise correctement, pour finir par inonder le nid.
Pour terminer, j’aimerais signale ceci : nous avons, pour la plupart une humidité ambiante de 50 à 60%, pour atteindre parfois (rarement mais !!!) le point de rosée.
Si le nid possède des trous aérations, il en sera donc de même dans la fourmilière et ceci sera largement suffisant ! Je ne crois pas avoir versé, l’année dernière, plus d’un demi litre d’eau pour les quatre nid (plâtre), j’emploi même une petite seringue par prudence. Par contre, la consommation d’eau pour les abreuvoirs est nettement supérieure ! Soit…chacun sa théorie.

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Dernière édition par Robert,Helsen le Sam 19 Avr 2008, 19:46, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Sam 19 Avr 2008, 19:22

ton module "humide" bob est donc quasiment sec ?
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Sam 19 Avr 2008, 20:03

florent a écrit:
ton module "humide" bob est donc quasiment sec ?
- Bien au contraire…j’ai toujours une humidité de 60% minimum.
L’humidité ambiante plus un léger apport d’eau. Il n’y a pratiquement aucune évaporation (voir la construction du nid).
Le nid N2 "grenier à grains" n'a jamais été humidifié.

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Sam 19 Avr 2008, 20:10

oui, je comprend le système je vais acheté un truc pour voir le taux d'hygrométrie je dois surement humidifier beaucoup trop mon nid ce qui provoque des problèmes tel que ceux expliqué hier Smile
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Dim 20 Avr 2008, 13:45

florent a écrit:
oui, je comprend le système je vais acheté un truc pour voir le taux d'hygrométrie je dois surement humidifier beaucoup trop mon nid ce qui provoque des problèmes tel que ceux expliqué hier Smile
- Bien que je possède une station météo « orégon » et un hygrothermomètre de précision (qui enregistre aussi la valeur la plus haute et la plus basse - les pics). Je ne suis pas un adepte pour introduire une sonde dans un nid, car, pour obtenir un résultat positif, il faudrait en placer plusieurs et dans chaque nid. (Coûteux et inutile). Bien plus simple, il faut ajouter progressivement de l’eau (nid sec au départ) et observer le comportement de la colonie (déjà cité plusieurs fois sur notre forum). Pour un nid en plâtre le problème ne cause aucun problème, car l’humidité se disperse, plus ou moins, uniformément. Pour le BC (souvent trempé dans un récipient d’eau), il n’en va pas de même. On aperçoit (spécialement sur les photos) une tache humide qui apparaît dans un coin du nid, il est donc déjà trop tard pour éviter les moisissures et la germination des graines. Idem pour les nids pourvus d’une espèce de semelle, concept très esthétique et peu pratique (moisissures).

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 05 Mar 2010, 10:33

Salut je trouve ton nid particulièrement simple et peu cher.

Est il possible d'en construire un semblabe avec:

-une plaque de BC (25* 60 * 5)
-du verre (que je peux découper)
-un aérateur de robinet
-des tuyaux
-du silicone
-Eventuellement un peu d'argile pour peindre

1La plaque est elle assez épaisse (5 cm de profondeur) ?
2Pour l'humidification je pense utiliser un systeme de mèche, avec une boite de coton tige comme récipient, est ce une bonne idée?
3Le silicone est il toxique pour les fourmis? (auquel cas je prendrais du ruban adhesif...)
4Est il possible de construire sans dremel?
5Pour l'humidication, comment la mesurer simplement?

Merci d'avance.
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 05 Mar 2010, 14:49

personnellement, je ne fait pas confiance au BC, avec ce matériaux, les paroi du nid ne sont pas lisse, et quand la colonie devient importante, les risques de creusages sont accrues, pour moi la meilleure alternative reste le plâtre moulé.
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babgp

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 05 Mar 2010, 15:18

Seulement...Comment faire le moule? Pouvons nous pas utiliser directement une plaque de platre qu'on creuse directement?

Le platre, parait il, a une facheuse tendance à se déteriorer avec l'humidité...Est ce là des pré-supposés? J'ai vu que l'admin de ce fofo avait conçu des nids parfaitement viables en platre capables de concurencer aisément le BC.

Les fourmis sont censés creuser le BC que si elles manquent de place nan?
Si c'est le cas, il suffit de leur proposer assez d'espace.
Si ce n'est pas le cas...Un blindage en mortier colle pour BC devrait faire l'affaire si j'en crois les avancées qui ont été faites à ce sujet. (j'ai laché l'actualité des nids depuis presque 3 ans donc bon certains ont l'air d'avoir trouvé de nouvelles solutions).

Platre vs BC semblent être encore une lutte d'actualité.
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cryx

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 05 Mar 2010, 17:25

pour tout dire, mon projet est de faire un nid en BC donc les salles etc sont recouvertes de platre. comme ça on mixte les avantages des 2.
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 05 Mar 2010, 19:17

cryx a écrit:
mon projet est de faire un nid en BC donc les salles etc sont recouvertes de platre. comme ça on mixte les avantages des 2.
- Peut-être…mais le plâtre ne peut être utilisé comme une matière de blindage, il sera rapidement détruit. (Dilation et d’autres problèmes mécaniques, entre autre une épaisseur trop faible). Le principe d’un nid en plâtre est d’obtenir une masse homogène et très lisse (une imperfection dans la coulée peut-être fatale – trou d’air). - Le blindage extérieur (p.ex. du verre) permet d’humidifier avec parcimonie le plâtre afin de ne pas le ramollir au long terme. De protéger le support (p.ex. une table, un bureau, etc.) de la moisissure et de la poussière, offrant une protection mécanique tout en gardant une esthétique raisonnable. Un verre opaque est très joli. A+bob

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cryx

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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   Ven 05 Mar 2010, 19:20

Mais je ne peux pas mettre de verre dans les galeries. Le but est de pouvoir gommer l'aspect alvéolé du BC et de pouvoir mettre une couleur.
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MessageSujet: Re: Construction d'un nid en Béton Cellulaire   

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