AUTOUR DE LA FOURMI MESSOR BARBARUS

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 Conseils que vous pourriez donner a un débutant

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Coukies

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MessageSujet: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Ven 06 Sep 2013, 17:30

Bonjour a tous,

Suite a ma présentation je me permet de vous soumettre ce sujet qui contient toutes mes interrogations et doutes

En effet je reçoit ma première colonie de MESSOR BARBARUS bientôt (j-3/4) !
Kit Castel Rock Messor barbarus (microfaune)

J'ai prévu de :
- Ne pas chauffer de façon homogène le nids (pour laisser un petit choix de température) chauffée avec un tapis de 2 watt (je pense a une température de 27°)

- Ne laisser qu'une partie de de ma fourmilière accessible pour éviter qu'une partie soie utilisée en tant que depotoire et pour ne pas les stresser

- J'ai prévu aussi de ne pas faire de diapause qui apparemment n'est vraiment pas obligatoire pour les M.BARBARUS ?

Pourriez-vous me donner votre avis ?
-----

J'ai une question pour l'hygro et la température
Ma fourmilière sera dans un meuble fermé mon objectif est de garder la température à 27 dans ce meuble

Dans la situation ci dessus pour la température :
Si dans le meuble la température est de 27 elle sera de -3 dans la fourmilière ? soit 24 ? je devrais donc chauffer plus ?

Dans la situation ci dessus pour l'hygro:
combien de % d'hygro je dois avoir dans mon meuble ? et comment savoir si dans la fourmilière l'hygro est ok (sans sonde) ?

Merci !
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Enialix

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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Ven 06 Sep 2013, 19:21

Salut !

En général les nids du commerce ne conviennent pas très bien pour l’élevage de fourmis, on préfère une construction plus artisanale, en particulier pour la gestion de l’humidité.

Chauffer la colonie peut aider, mais n'est pas indispensable.
S'il fait 27 dans ton meuble, il fera 27 partout, je ne vois pas pourquoi il y aurait -3 dans la fourmilière par rapport a la température ambiante.
L’idée de ne laisser qu'une partie du nid accessible est bonne pour le début (par contre on évite de mettre les fourmis en nid avant 50-100 ouvrières, tu vas donc les garder encore quelque temps en tube).
La diapause, bien que certains disent qu'elle n'est pas forcement nécessaire, est quand même recommandée sur le long terme. J'ai perdu ma colonie au bout de 3 ans, et je pense que ça en a été la cause.
Pour l'hygro, s'il y a de l'eau dans la réserve et un abreuvoir dans l'ADF, ça devrait (et je dis bien "devrait" car ça dépend aussi de l’humidité de chez toi) suffire. Le mieux est d'acheter un petit hygromètre et de le placer dans l'ADF (il y en a des vraiment pas chers dans les magasins pour reptiles).

Si tu as d'autres questions, n’hésite pas !
Enialix
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Coukies

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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Sam 07 Sep 2013, 01:22

Super sympa de me répondre si vite et avec autant de précision, en effet j'ai envi de faire les choses bien ! Ca me fait plaisir de trouver un interlocuteur, de plus ma colonie arrive demain !

En vue de la place que j'ai je n'ai pas trop le choix pour le type de ma fourmilière, beaucoup de forums disent qu'il est possible d'avoir une colonie de plus de 1000 fourmis dans ces fourmilières artificielles mais ça dois être rare ?

Pour la température c'est entendu j'ai acheté un thermostat qui va avec un petit tapis chauffant (2w) je mettait le thermostat a 27 le jour et pas de chauffage la nuit pour marquer une petite différence

Pour l'humidité jai acheté un hygromètre, aurait tu un pourcentage d'hygrométrie a me donner ? L'adf c'est l'air de récolte ? Donc si je met l'hygrométre (qui n'a pas de sonde) dans mon meuble le relevé sera le bon ? Je précise que l'aire de récolte dans ma fourmilière est ouverte (avec anti évasion)

Je vais suivre ton conseil et les garder dans le tube pour le moment, normalement il devrais y en avoir déjà 20-50 quand je les recevrais je dois donc attendre longtemps ? Elles vont pas manquer d'air ou de graines ? Ou d'eau ?

Pour la diapause j'ai quelques difficultés en effet chez moi il fait toujours chaud entre les radiateurs et la pollution (Paris lol) je ne descend donc jamais en dessous de 22 ... Et je crois que la diapause commence a 15 ... il met impossible de faire descendre la température a ce point .... As tu une solution ? Ventilateurs ? Caisse réfrigérante ? (Le thermostat "lucky reptile thermo control pro 2" me permet de mettre un ventilateur mais je ne sais pas si c'est adapté aux fourmis et les vibrations du ventilateur pourrait les stresser ...?)
J'ai bien ma cave mais ... J'aimerais les garder proche de moi ...

Je sais que je me pose beaucoup de question mais si je veux pas faire de bêtises je dois écouter les connaisseurs ! Et donc les embêter avec des questions ...

Encore merci pour ton aide !!!
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Smokyr



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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Sam 07 Sep 2013, 04:25

Je suis aussi en immeuble, et pour la diapause, c'est direction la cave.

Je chauffe aussi ma fourmilière, mais j'ai abandonné le tapis chauffant pour la lampe chauffante: en chauffant par le dessous (tapis) tu auras de la condensation sur les vitres.

Sinon, comme deja dit, rien ne vaut les artisanales.
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fanchoune



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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Sam 07 Sep 2013, 11:39

slt, pour le ventilateur oublié ça les fourmis n'apprécient pas vraiment .pour ce qui est du tapis chauffant jamais au grand jamais chauffer par le dessous du nid mais plutôt par le haut en suspension a toi de moduler la hauteur pour une température idéale pour les nids vendus dans le commerce pas génial surtout pour l'espece barbarus quand je vois le major que la gyne vient de me pondre, il est hors normes alors mille dans un nid commercialiser je veux voir ça.

Voilà bonne journée le meilleur nid pour moi c'est celui de bob mon avis perso
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Coukies

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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Sam 07 Sep 2013, 20:46

Bonjour merci les amis pour ces réponses ! Je suis agréablement surpris qu'un débutant comme moi soit aide par autant de membres !
J'avance grâce à votre aide !
J'attend également le retour d'Enialix pour avoir son avis sur les sujets de mon second message merci encore à tous pour votre avis !
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Coukies

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MessageSujet: Petit résumé, colonie de M.BARBARUS reçue !!!!   Dim 08 Sep 2013, 22:17

Bonsoir,

Ma colonie M.BARBARUS est arrivée et "Gynette" qui est le nom très original que j'ai trouvé à ma reine s'impatiente dans son tube qui est lui même dans une pochette "humidité contrôlée"

La colonie est très belle il y a environs 20/40 ouvrières !

Je vais faire un petit résumé de tout ce qui a été dit pour simplifier une réponse de votre part sur mes dernières questions

Suite à vos conseils j'ai donc prévu de :

- Mettre mon tapis chauffant régulé par un thermostat à la verticale sur le coté de la fourmilière
(comme c'est un meuble fermé la chaleur sera quasiment la même partout entre 27° et 28° le jour et pas de chauffage la nuit soit environ 25° ...)

- Laisser ma colonie dans leurs tube afin de les laisser augmenter leurs population, dois-je attendre longtemps ? Elles vont pas manquer d'air ou de graines ? Ou d'eau ?
Ou l'orsque vous m'avez dit "tu vas donc les garder encore quelque temps en tube" c’était plutôt dans le sens "ouvrir le tube le poser dans l'aire de récolte les libérer mais sans ouvrir les galeries du nid" ?

- J'ai donc suite a votre conseil réenvisagé la diapause, le bac a légume de mon frigo est a 8° j'ai donc je pense la possibilité de les mettres dedans ?
Les vibrations engendrées par mes passage répétifis ne sera pas trop stréssant pendant leurs diapause ? je pense que pour cette premiere année je n'ai pas besoin de la faire ?

- Pour l'humidité j'ai comme vous me l'avez conseillé commandé et reçu mon hygromètre, je l'ai mis dans mon meuble (fermé) a coté de ma fourmilière et il affiche 52%, c'est une bonne valeur ?

J’espère que c'est un peut plus clair ...
Merci d'avance pour vos réponses

Billy
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Enialix

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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Lun 09 Sep 2013, 16:51

Salut Billy,

Désolé du retard, je ne me connecte que très rarement le weekend.

Mettre le tapis chauffant sur le coté semble être une bonne idée, tu peut aussi le poser dessus. Il faut juste qu'il ne soit pas en contact avec la réserve d'eau.

Pour l'instant, tu peut en effet mettre le tube dans ton ADF (aire de fourragement, c'est un autre nom de l'aire de récolte) et boucher l’entrée du nid.
Pour le tube, il en faut un de type tube a essai (ouvert que d'un coté). Tu met de l'eau au fond, puis tu met du coton tassé. L'eau va donc rester derrière le coton et humidifier le reste du tube. Tu peux mettre des graines dans l'ADF. Une fois qu'il n'y aura plus assez d'eau dans le tube, tu leur en met un autre, elles déménageront toutes seules.
Tu pourra ouvrir les entrée du nid après la diapause je pense (peut être même avant si elles sont rapides).

Le frigo marche bien, pas mal de gens font comme ça. L'avantage de la cave est qu'elles seront bien au calme. Beaucoup disent que la première diapause n'est pas nécessaire, mais ce ne sera pas sa première, c'est une gyne de l’année dernière, je te conseille donc de la leur faire faire.

Si tu a 52% dans ton meuble, tu a certainement un peu plus dans ton tube (puis dans ton nid par la suite), ca me semble correct.

Si tu as d'autres questions, je suis la ^^.
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fanchoune



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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Lun 09 Sep 2013, 17:15

bonjour,
pour le tapis c'est bon à vérifier de temps en temps.,
Pour ce qui est de garder les fourmis dans le tube ok il faut environ une centaine de fourmis
si ton nid et trop grand mettre au bébut dans ton adr ou une boîte pas trop conséquente
pour les nourrirent s'il manque des graines tu ouvres ton bouchon coton si tu n'as pas trop d'évasion tu gardes en tube
si tu vois par la suite que tu ne peu plus les nourrirent sans que tu aies une vingtaine qui s'évade c'est qu'il tend de les mettre ou adr ou boîte,
pour le manque d'eau au fond du tube je retire le bouchon coton et je scotch un tube propre avec réserve d'eau elles vont déménager d'elles-mêmes
tu retires le scotch tu remets le bouchon et le tour et joué
pour ce qui est de l'hydrométrie c'est pas mal sauf que tu aurais dû prendre à sonde
le frigo pas mal les vibrations peuvent les gêner mais bons ils seront aux ralentis donc après il ne faut pas claquer la porte

pour en finir toutes les réponses sont sur le forum, il faut chercher c'est fastidieux mais instructif
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fanchoune



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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Lun 09 Sep 2013, 17:17

slt, énialix est plus rapide que moi pour écrire:lol!: 
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MessageSujet: Merciiiii   Lun 09 Sep 2013, 17:52

Bonjour Enialix ! Bonjour Fanchoune !

J'attendais avec impatience vos retours, en effet j'ai parcouru de long en large beaucoup de forum et certains post de forum contredisent d'autre post d'autre forum ... désolé si je vous ai forcé à vous répéter ...

Alors voila ma première bourde, j'ai eu peur qu'elles manque de quelque chose dans le petit tuyaux dans lequel on me les a envoyés (pas un tube a essai),
.... oups ....

J'ai donc mis le tube ouvert dans l'adc et j'ai compté plutôt 60 fourmis, elles se balade et ne semble pas stressée (je les ai laissé toute la nuit au calme dans le noir)

Pour vous parler un peu de ma colonie :
Elles ont commencé à rapatrier les graines dans le tube (4 sortes de graines BIO que j'ai acheté aujourd'hui + le mélange qui m'a été livré) et je les vois commencer a faire leurs pain a fourmis !
A mon grand étonnement je possède déjà un major !!!!

Pour ce qui est de la diapause pourriez-vous me donner les dates de début et de fin ?

Merci encore
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Enialix

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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Lun 09 Sep 2013, 19:17

Pour la diapause, 3 mois devraient suffire, disons de début décembre a fin février. Le mieux est de lire le blog de Bob, qui est très complet.

Si c'est un tuyau, et pas un tube que tu as, ça va être limite pour l'humidification. Met déjà de l'eau dans la réserve de ton nid, ça humidifiera un peu l'ADF, et tente de te procurer un tube au plus vite.

Si elles sont déjà 60, tu peut peut-être tenter de les mettre dans le nid, selon la taille qu'il fait. Pourrai-tu nous mettre quelques photos ?
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MessageSujet: Merciiiii   Lun 09 Sep 2013, 19:51

Re Enialix,

C'est gentil de prendre du temps pour moi et ma colonie, je me met donc un rappel pour début Décembre et un a fin Février mes fourmis iront faire un tour au frigo ! j’espère qu'un passage de 27 -> 25 -> 22 suffira pour éviter un choc de température

Je vous ferais autan de photos que vous voulez :


mettre http car comme je suis nouveau je n'ai pas les droits de poster des liens externes :
image.noelshack.com/fichiers/2013/37/1378748604-img-2472.jpg
image.noelshack.com/fichiers/2013/37/1378748619-img-2474.jpg
image.noelshack.com/fichiers/2013/37/1378748621-img-2475.jpg
image.noelshack.com/fichiers/2013/37/1378748619-img-2477.jpg
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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Lun 09 Sep 2013, 20:06

Coucou,

Si j'ai bien compris il y a 2 nids reliés a l'ADF mais pas reliés entre eux c'est ça ? Si c'est vraiment le cas je pense que la petite partie (celle de la 3eme photo) est assez petite si tu a 60 ouvrières, tu peut donc l'ouvrir.

Elles déménageront toutes seules de leur tube, ça peut prendre 1h comme plusieurs jours, mais ne t’inquiètes pas, et ne les brusque pas.

C'est quoi comme lumière bleue sur la première photo ? De l'ultraviolet ? Si c'est le cas, il vaudrait mieux l'enlever, les UV ne sont pas très bon pour le couvain, et si tu veux vraiment une couleur, favorise le rouge, que les fourmis ont plus de mal a voir, elles croiront ainsi qu'elles sont dans le noir.
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MessageSujet: Merciiiii   Lun 09 Sep 2013, 20:15

Oui tu as tout bon, c'est bien ça j'ai deux nids qui sont séparés l'un de l'autre mais tout deux liés a l'ADF !

Ok pour le petit nid, il sera leurs première maison pour ensuite devenir leurs grenier

Pour la lumière c'est juste des LED bleue, j'ai fait le test de l'allumer et l'etteindre j'ai l'impression qu'elles ne se rendre compte de rien, je retire ?

Lorsque tu veux voir les tiennes et qu'il fait sombre, tu utilises quoi pour ne pas trop les déranger ?
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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Mar 10 Sep 2013, 16:10

La lumière bleue ne doit pas être problématique dans ce cas.

Pour ma part, étant aux USA pour encore quelques mois, je n'ai malheureusement plus de colonies. J'utilisais une lampe de poche pour les observer la nuit, une pas trop puissante de préférence, ou alors j'allumais simplement la lumière du salon. Mais dans une armoire c'est moins évident ^^.
Tu peut aussi mettre une ampoule de lumière normale (lumière blanche), tu y verra mieux qu'avec des LED bleues non ?
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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Mar 10 Sep 2013, 17:25

Slt, comme le dit énialix la lumière rouge ou film collant rouge sur les parois marche très bien et aténue la lumière
Pour les leds trop puissantes comme luminosité à mon gout, ce qui m'étonne c'est que ta gyn ne panique pas
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MessageSujet: re   Mar 10 Sep 2013, 18:19

En fait l'avantage c'est que les led ne chauffe pas ... si je met une ampoule les fourmis vont être trop chauffées je pense ... je peux a la limite essayer ... une petite lampe genre 5 watt
J'ai par sécurité changé la direction des led pour le moment

Je viens de mélanger du miel et de l'eau que j'ai mis dans un petit bouchon avec du coton, je retire le tout demain ? combien de temps vous laissez ce type d'aliments ?
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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Mar 10 Sep 2013, 19:01

On ne donne pas ce genre d'aliment ^^. Le pseudo-miellat sert pour apporter les glucides, le sucre. Mais les Messor tirent leur glucide des graines qu'elles transforment en pain. Si elle boivent ce sera plus pour l'eau que pour le miel.
Des graines, de l'eau, et un petit insecte de temps en temps est tout ce qu'il leur faut.

Pour la lumière tu peut aussi utiliser des LED blanches pour ne pas que ça chauffe.
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MessageSujet: re   Mar 10 Sep 2013, 19:17

Lol oups ...

Les fourmis se sont ruées sur l'eau alors Very Happy 
=> Je leurs retirerais demain et je n'y mettrais que de l'eau.

ok je viens de commander des led blanches (cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=121148400580&ssPageName=ADME:L:OC:FR:3160) mettre http pour ceux que ça intéresse Very Happy
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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Mar 10 Sep 2013, 19:29

Parfait !

Pour les graines, le mieux est de varier au maximum (elles ont une préférence pour les petites).

Pour la lumière, tu peut toujours mettre un cache rouge transparent pour ne pas trop les déranger lorsque tu fait les contrôles de routine (j'ai peur que les LED soient un peu forte, je n'y connais pas grand chose en LED ^^), et enlever le cache lorsque tu veux les observer plus en détail.
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MessageSujet: Verouillage du post   Lun 16 Sep 2013, 07:12

Bonjour,
Je ne sais pas comment faire (ni si c'est a moi de le faire) mais ce post peut être vérouillé ;D
Bisouxx à tous et encore merci de m'avoir répondu !
signé Coukies et gynette (la reine de ma colo) lol! 
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MessageSujet: Re: Conseils que vous pourriez donner a un débutant    Jeu 07 Avr 2016, 23:10

Slt je vien d'arriver sur le forum moi c'est jean-michel je confirme rouge ca marche j'ai récupéré 2 gyme pendant l'essaimage 2015 placé en diapose jusqu'à février j'ai recouvert mais tube a essaie de rouge ce qui me permet de les observer sens les dérangé depuis 1gyne avec un très beau couvain et une autre avec un beau couvain et un 20 ouvrière
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